?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Ну раз уж это стало темой дня :)
По традиции выскажу свое особое.

Весь плач по сегодняшним событиям в мастербанке идет вокруг двух простых тезисов.
1. "Ну да, все знали что банк занимается обналом".
2. "Но там же было СТОЛЬКО денег простых граждан, там же депозиты, зарплатные проекты, карточки итд. КАК ОНИ МОГЛИ???" (под "они" имеется в виду ЦБ).
Ну и дальше, в зависимости от эмоциональности и политических убеждений аффтаров, тезис №2 развивается или в простое "ЦБ суки", или в "ЦБ суки Путина на кол пора валить".

Безусловно доля правды есть в этих эмоциональных выступлениях.
ОЧЕНЬ жаль доктора Лизу, у которой сгорели накопления на хоспис. Чем смогу, помогу персонально.

Но есть одно очень простое правило, которое все выступающие забывают или, скорее, просто не догоняют.
Правило это появилось 5 лет назад и стало парадигмой новой реальности.
Которую новую реальность большинство просто не осознает.


Эта самая новая реальность наступила во всем мире в 2008-2009.
Как одно из следствий того самого пресловутого кризиса.
Изменились несколько ключевых тезисов, работавших в прошлую декаду (ну или в прошлый цикл, кому как удобнее считать). Очень простые тезисы.
Тезис №1. Too big to fail. Особенно в той части, что являлась социально-значимой.
Тезис №2. Презумпция добросовестности контрагента.

№1 объяснять, думаю, не нужно. Потому побольше букаф про №2.

Чем характерны нулевые. Весьма низким уровнем розничного кидалова.
Крупный банк? Кладем депозит.
Крупный застройщик? Вкладываемся на котловане.
Крупный контрагент? Отгружаем без предоплаты.

Безусловно были и паршивые овцы в стаде. Банки схлопывались. Всякие "социальные инициативы" порождали целые толпы обманутых дольщиков. Кой-какие неплатежи были и в корпоративной сфере.
Но всё это было именно подобно паршивым овцам в стаде, которые в любом стаде есть и никуда от них не деться.
Что изменилось с тех пор? С тех пор изменилось всё.

То, что мы видим сейчас - это только первые ласточки.
Будь то например мастербанк или например Кипр (про Кипр кстати все как-то резко забыли, а уж какая паника помнится была по весне).
Дальше будет больше.
Логика предельно простая. Пока общий пирог рос (под общим пирогом понимаем как например стабильно растущие цены на бочку, так и общий рост мирового ВВП), всем страждущим хватало. Общий пирог перестал расти, страждущим не хватает, идет перераспределение. Слабые, или неэффективные, или просто попавшие под горячую руку сильных, будут отправлены в АДЪ. А заодно за компанию туда же отправятся и розничные терпилы, клиенты этих слабых.
На эту тему немерено разнообразных ресерчей даже в открытых интернетах, это то что происходит каждый день и здесь и в мире в целом.
Тот кто хочет видеть - видит.

И проблема поколения хипстеров ровно в том что этот самый простой тезис, про проверку надежности финансового контрагента, он просто прошел мимо них.
Зачем париться, когда вокруг айфоны, вайфаи и вообще светлый новый мир в котором только Путин плохой, а пойдем-ка на митинг попротестуем и потом отметим это в faq-кафе.
Ну и депозит положим конечно туда где на 1.5% больше обещают, и пофиг что ЦБ об этом банке третий год пишет.
А потом будем писать длинные эмоциональные посты и вообще как оно могло произойти КУДА СМОТРЯТ ВЛАСТИ.

Ну и кой-какой сумбурный набор мыслей с поста на бмвклубе. И еще на один. Они во многом повторяют вышесказанное, но раз уж написаны, чо б ссылку не приложить :)

ЗЫ а к Лизе заеду на следующей неделе. Нельзя хорошему делу останавливаться.

Comments

( 114 comments — Leave a comment )
drev0
Nov. 20th, 2013 08:48 pm (UTC)
1,5% это намек на всем известного товарища Тинькова ?
Где ЦБ про этот банк пишет, любопытно почитать ибо не имею знаний оценить баланс банка и понять на сколько он надежен.
the_bpah
Nov. 20th, 2013 08:50 pm (UTC)
1.5% это намек на ставки на Кипре против ставок в цивилизованной Европе.

Про тинькофа мнение уже высказывал, оно не изменилось.
gregnekrasov
Nov. 20th, 2013 08:51 pm (UTC)
К ЦБ все равно вопросы. Зная уровень контроля банков, понятно, что такое могли допустить только с сильной заинтересованностью.

Ну низкий у нас уровень финансовой грамотности, это реальность.
the_bpah
Nov. 20th, 2013 08:57 pm (UTC)
Да ко всем вопросы.
К ЦБ вопросы, к Кремлю вопросы.
К тебе вопросы (все налоги платишь? взятки гаишникам не даешь?).
Если да, то ок, тогда ко мне вопросы :)


Я начиная с лета талдычу одну простую вещь.
НЕЛЬЗЯ единомоментно изменить. Трансформация суть процесс долгий. И лес рубят щепки летят.
Важно в каждый момент времени просто понимать идет ли она и если да то куда.
Ну и, если есть желание и возможности, посильно участвовать в позитивной составляющей этой трансформации.

Edited at 2013-11-20 08:58 pm (UTC)
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 21st, 2013 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 21st, 2013 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 22nd, 2013 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 22nd, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oldmann - Nov. 21st, 2013 03:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - gregnekrasov - Nov. 21st, 2013 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - khv_man - Nov. 21st, 2013 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 03:09 pm (UTC) - Expand
her_shadow
Nov. 20th, 2013 09:05 pm (UTC)
"Лизу" так не жалко, жалко чужих денег.
Социально-благотворительное бабло не должно выходить за пределы Сбера. Потому что это не ее бабло, и оно должно быть там, что гавкнется последним.
the_bpah
Nov. 20th, 2013 09:06 pm (UTC)
Касательно Лизы - я с ней обязательно побеседую на тему "где хранить".
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leonid_smetanin - Nov. 21st, 2013 01:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusanalit - Nov. 21st, 2013 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - Nov. 23rd, 2013 07:05 am (UTC) - Expand
vaxvms
Nov. 20th, 2013 09:21 pm (UTC)
Ты про проверку финансового контрагента совсем зря.

Я не понял, ЦБ раз в пять лет банки проверяет? Или постоянно мониторит всё-таки на предмет ликвидности итэпэ. Как это так вдруг! внезапно! оказалось минус два ярда у банка.

Это сказки для малышей.
the_bpah
Nov. 20th, 2013 09:27 pm (UTC)
На сайте ЦБ полно предписаний в адрес конкретных булочников.
Если хочешь, могу завтра порыться сцыль конкретную прислать.

Плюс к тому, во ВСЕЙ банковской тусовке и прочих связанных с ней тусовках уже два года как гуляет один простой месседж. НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ с мастербанком.

Итог, если заметишь, очень простой (хотя бы по списку контрагентов, РБК сегодня приводило).
Ни один крупняк не попал. Попал ритейл.
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 20th, 2013 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 20th, 2013 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ad_cash - Nov. 20th, 2013 10:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - valiok - Nov. 21st, 2013 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 21st, 2013 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - valiok - Nov. 22nd, 2013 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 08:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - vaxvms - Nov. 21st, 2013 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 24th, 2013 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - soninamat - Nov. 20th, 2013 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - her_shadow - Nov. 20th, 2013 10:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soninamat - Nov. 21st, 2013 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 08:38 am (UTC) - Expand
мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 21st, 2013 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - ad_cash - Nov. 20th, 2013 10:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gregnekrasov - Nov. 21st, 2013 05:05 am (UTC) - Expand
golos_dobra
Nov. 20th, 2013 09:41 pm (UTC)
пора теслу докупать
the_bpah
Nov. 20th, 2013 09:56 pm (UTC)
По 50-60-70 докуплю, МНОГО, если уронят до этих уровней.
ad_cash
Nov. 20th, 2013 10:45 pm (UTC)
Да, сколько лет назад это было - когда мне позвонил покойный Салавди:
- Слушай, поедем, познакомишься с этим, как его... вкусная такая фамилия.
Уходит эпоха.
oldmann
Nov. 21st, 2013 03:48 am (UTC)
краткое изложение поста:

не будь лохом!
oldmann
Nov. 21st, 2013 04:00 am (UTC)
и да - происходящее я всячески поддерживаю.

ибо не может быть денег у безголового человека, не знающего как ими распорядиться. лох должен страдать, ибо он низшее звено. в пищевой цепочке.

поток халявы иссяк, и это очень хорошо.
(no subject) - the_bpah - Nov. 21st, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
mihrutka____
Nov. 21st, 2013 04:02 am (UTC)
Закрыл все лимиты на мастера еще года 2 назад.
ИМХО Одновременно всем хорошо не бывает, у нас капитализм и за все надо платить. Поэтому одни зарабатывают, а хипстеры теряют :). И еще - Дураки и деньги должна расстаться (с) не мое.
chokana
Nov. 21st, 2013 04:55 am (UTC)
там же вроде не шла речь о сгорании вкладов, если я все правильно поняла. до 700 тыщ должны начать выплачивать в течение двух недель по страховке, бОльшие суммы - в ходе ликвидации банка (дольше, само собой)

я понимаю, что двух недель и тд у доктора Лизы нет, тк холодно уже сейчас, но разве все накопления сгорели?
the_bpah
Nov. 21st, 2013 08:39 am (UTC)
700 все получат гарантированно, АСВ работает отлично.
Все что выше 700 - шансы очень невелики, в лучшем случае чонить типа половины удастся получить...


ЗЫ у Лизы это был спец счет на стройку хосписа, я так понимаю. Не на операционные расходы.
waf75
Nov. 21st, 2013 10:14 am (UTC)
Приветствую!
А кто еще из банков по Вашу может оказаться в подобной ситуации? В прессе упоминаются Мособлбанк и Инвесткомбанк.
the_bpah
Nov. 21st, 2013 03:18 pm (UTC)
Я не банкир и от этого очень далек.
И не могу сказать кто в группе риска.

Могу сказать где держат расчетные счета известные парни, которые не очень хотят потерять свои деньги.
Сбербанк, ВТБ, ПРББ, Абсолют, Металлинвестбанк.
То, что в этом списке нет например Альфы и прочих банков, не говорит ни о чем, просто конкретные парни выбрали себе пяток конкретных банков.
Maia Vasiukova
Nov. 21st, 2013 11:29 am (UTC)
мастербанк
подскажите, у меня все деньги были на карточках этого банка - денег не много, но это ВСЕ деньги. Вчера я даже не смогла за продукты в магазине расплатиться. Эти карты буду снова когда нибудь работать или их можно выбросить? И вообще это был лучший банк в Москве уж точно! Очень жаль. что его ликвидировало наше разбойное государство, единственное желание уехать из кошмарной страны!!!
the_bpah
Nov. 21st, 2013 03:27 pm (UTC)
Re: мастербанк
Подождать пару недель, дальше найти на сайте Агенства по Страхованию Вкладов перечень уполономоченных на выплаты банков.
Прийти в любое отделение уполномоченного банка, забрать сумму в пределах 700тыр.
Если на счетах больше 700тыр - писать заявления и каким-то образом становиться в очередь на выплаты итд.
Процедура есть на сайте АСВ, в интернетах есть куча инструкций.
Лучше туда сходить прочитать, я не пользовался ни разу, надобности не было.


А разбойное государство в данном случае АБСОЛЮТНО НИ ПРИ ЧЕМ.
При чем в данном случае господа с хлебобулочными фамилиями, которые за вывеской удобного розничного банка устроили прачечную.
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 21st, 2013 04:10 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 21st, 2013 04:23 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 21st, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 21st, 2013 04:40 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - vaxvms - Nov. 21st, 2013 06:09 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 08:15 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 01:14 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 01:36 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 02:01 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 03:15 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 22nd, 2013 03:26 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 03:49 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 04:04 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 04:18 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 04:32 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 04:37 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 22nd, 2013 04:55 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 22nd, 2013 05:02 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - ilyaru - Nov. 22nd, 2013 08:11 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 23rd, 2013 10:48 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - ilyaru - Nov. 25th, 2013 01:46 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 25th, 2013 09:10 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 25th, 2013 03:26 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 26th, 2013 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 27th, 2013 09:30 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 25th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 25th, 2013 03:51 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 25th, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 25th, 2013 05:10 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - Maia Vasiukova - Nov. 26th, 2013 09:38 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - sergo_hh - Nov. 26th, 2013 10:23 am (UTC) - Expand
Re: мастербанк - the_bpah - Nov. 22nd, 2013 02:26 pm (UTC) - Expand
Re: мастербанк - vaxvms - Nov. 21st, 2013 05:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
vaxvms
Nov. 21st, 2013 06:12 pm (UTC)
Про законы слышать не приходилось?

Когда жирные слабаки закончатся, придут доить тощих, то есть всех нас.
zloileha
Nov. 22nd, 2013 02:26 pm (UTC)
Хорошая статья-но можно гораздо короче-там "где кроилово-всегда будет на-балово".
vict00rr
Nov. 22nd, 2013 09:18 pm (UTC)
сменился глава ЦБ, ожидаемо что активы будут переходить к новым людям. А активов много - весь список банков кроме Топ-30.

И тут мастеркард с визой и все сообщество мировое еще не раз за голову схватятся. Больше миллиона карточек заблокировать в одно утро...
the_bpah
Nov. 22nd, 2013 09:23 pm (UTC)
http://the-bpah.livejournal.com/170707.html?thread=3143891#t3143891
Мастербанк он такой один, по известным мне сведениям больших чисток в крупняке не планируется.

Мастеркард и виза впредь будут лучше выбирать контрагентов и следить за всеми сторонами их деятельности.
Мировое сообщество не пострадало, им-то с чего страдать?
(no subject) - vict00rr - Nov. 22nd, 2013 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 23rd, 2013 01:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - vict00rr - Nov. 23rd, 2013 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_bpah - Nov. 23rd, 2013 01:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nefedor - Nov. 24th, 2013 05:19 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
( 114 comments — Leave a comment )